Александр Чулков
Россия, Москва
- на сайте с 2 марта 2019 г.
Касательно т.н. "дворянских фамилий бывших крепостных крестьян". Я уже писал, что ни один потомственный дворянин свою фамилию никакому крестьянину не отдаст. Дело и проще и сложнее. Русь воевала веками и на всех направлениях. Отсюда огромное количество потомственного воинства, - дворянства, в т.ч. мелкого и очень мелкого, служившего не определенный срок и не до той поры пока есть харчи, а столько, сколько потребуется. Это и была их "повинность" - "налог кровью". От остальных они были освобождены
Вообще, моя фамилия - от помещика, в чьей деревни жил прадед. Это или Новая Деревня в Рязанской(прежде на Тамбовщине), или на Рязанщине(пока не разобрался точно). Как рассказывали, помещик много помогал прадеду, у которого было очень много детей. Из благодарности и уважения, как говорили, прадед и сменил фамилию Орлов - на Чулков.
Ну, если у него предки мещанами или, там, купцами были, то они-то точно с фамилиями были.
К сожалению, сомневаюсь уже, говорил ли он о крестьянах или о другом сословии. Но, не дворяне и не купцы. А, если крестьянин переезжал в Московскую из другой губернии?
В Волоколамском уезде фамилий не было у тамошних крестьян, это легко проследить по метрическим книгам начала XX века. А вот, допустим, на Рязанщине, в Раненбургском уезде уже в конце XVIII века с фамилиями писались, в т. ч. вдовы. Однодворцы, а позже государственные крестьяне, понятно, все с фамилиями были... Интересно, что некоторым удавалось с тех пор фамилии "природные" сохранять, а другим в тех же условиях - нет.
Ещё вспомнил. Однокурсник один говорил, что его предки вроде бы издавна жили на севере нынешней Москвы. Тогда это было ещё не очень близко до пригорода. Не знаю, насколько издавна, конечно. Но, фамилия у них была.
В Волоколамском уезде фамилий не было у тамошних крестьян, это легко проследить по метрическим книгам начала XX века. А вот, допустим, на Рязанщине, в Раненбургском уезде уже в конце XVIII века с фамилиями писались, в т. ч. вдовы. Однодворцы, а позже государственные крестьяне, понятно, все с фамилиями были... Интересно, что некоторым удавалось с тех пор фамилии "природные" сохранять, а другим в тех же условиях - нет.
Быково - было не крепостным. Это у города Жуковского, по дороге с Казанского вокзала теперь. В Хрипани(недалеко оттуда) был помещик.
Да, и ещё вот что. О фамилиях (бывших) крепостных крестьян. В Московской губернии у крестьян до самой революции фамилий не было. Т. е. вообще. С чем это связано не скажу, просто не знаю.
И соседи в Быкове имели фамилии уже до революции. Скотниковы - у них три брата взяли разные фамилии, от людей, к кому нанимались. Разные были ситуации. Тем не менее...
Да, и ещё вот что. О фамилиях (бывших) крепостных крестьян. В Московской губернии у крестьян до самой революции фамилий не было. Т. е. вообще. С чем это связано не скажу, просто не знаю.
... шла изначально от крестьянских предков. Это - Хрипань и Быково.
Да, и ещё вот что. О фамилиях (бывших) крепостных крестьян. В Московской губернии у крестьян до самой революции фамилий не было. Т. е. вообще. С чем это связано не скажу, просто не знаю.
А моя мама рассказывает - наоборот. Уже пра-пра-прадед имел фамилию и неизвестно, с какого времени она шла. Он привёл будущую жену с турецкой войны - это было освобождение Болгарии, по рассказу. Даже если предположить, что есть здесь какая-то путаница, всё равно: уже до революции прабабушка сменила при замужестве фамилию. Прадед, уже скорее разночинец(не знаю, как правильнее будет сказать), безусловно имел фамилию от своего отца, как минимум(вообще же, не похоже, что совсем молодую), которая